измеритель петля фаза нуль

Форум Город Мастеров. Архив. | Проблема с УЗО 09 April 200713:10 (Moscow) АРХИВ КОНФЕРЕНЦИИ сделать стартовой главная о нас новости конференции выставки публикации наши тесты журналы видеоклипы конкурсы воплощенные идеи подписка контакты Уважаемый посетитель! Вы находитесь в архиве старого форума сайта mastercity.ru. Работающий форум находится по адресу http://www.mastercity.ru/vforum/ ТЕМА: Проблема с УЗО Станислав5 июля 200518:35:26 Поскажите электрики или отличники по физике, имеется квартира, новостройка. Ведем работы по отделке. Во время работы УЗО не выключалось ни разу, но стоит оставить квартиру на несколько дней, то, приходя, видим, что УЗО выключено. Тест срабатывает нормально. В чем может быть причина? с Уважением Станислав BV(Москва)5 июля 200519:03:54 http://www.mastercity.ru/ubb_new/forum.php?show_id=1002372&date_lo=7 lev125(Москва)5 июля 200520:17:28 http://www.mastercity.ru/ubb_new/forum.php?show_id=1002262&date_lo=14 Serg(Самара, Россия)6 июля 200500:29:51 2Станислав: То, что Вас не было в квартире, еще не гарантирует, что там не возникла утечка, при которой УЗО сработало. Тем более, в период отделочных работ. Да, измеритель петля фаза нуль УЗО за дверью в квартиру или перед ней? С уважением, Сергей Станислав6 июля 200507:36:31 2Serg: УЗО на лестничной площадке.Эл.шкаф на замке. Сейчас в помещении сухо, никакие влажные работы не ведутся уже 2 месяца. Да измеритель петля фаза нуль вообще, из-за перебоя с деньгами у клиента, мы появляемся набегами. Но вот, что странно, узо выключается только по истечении 2-3 дней отсутствия нагрузки.Единственная нагрузка, в это время, это светодиоды на выключателях. С уважением Станислав BigHarry(RU, Spb)6 июля 200510:44:37 Светодиоды на выключателях не могут быть причиной точно. Возможно - соседи сверху подтапливают - измеритель петля фаза нуль где-то промокает проводка, либо электричество разведено помимо этой квартиры есчо куда-то. Но надо, конечно, на УЗО посмотреть - бывает такое гавнище поставят - в смете заложено одно, измеритель петля фаза нуль ставят - дешевое китайское дерьмо, измеритель петля фаза нуль разница в деньгах уходит сами понимаете куда... Serg(Самара, Россия)7 июля 200500:54:26 2Станислав: > Но вот, что странно, узо выключается только по истечении 2-3 дней отсутствия нагрузки. Да, интересная ситуация. Но заниматься ей только из любви к искусству Вы же не будете - я про перебои с оплатой работ... С уважением, Сергей pzotov7 июля 200512:49:15 Это еще что. Тут где-то попадались гневные вопли человека, несколько раз возвращавщегося с дачи измеритель петля фаза нуль обнаружившего обесточенную квартиру измеритель петля фаза нуль холодильник полный протухщих продуктов.В его присутствии УЗО не срабатывало. Может влияют какие либо импульсные помехи со стороны сети. Мне попадались мнения о низкой помехозащищенности УЗО с электронной системой Serg(Самара, Россия)8 июля 200500:03:56 2pzotov: > обнаружившего обесточенную квартиру измеритель петля фаза нуль холодильник полный протухщих продуктов. Да-да. Именно поэтому я считаю, что холодильник нужно подключать на отдельное УЗО, измеритель петля фаза нуль если жалко на него деньги - без УЗО вообще. Но вешать его на общеквартирное УЗО - неправильно. Еще раз подчеркну, что это лично мое мнение. > Мне попадались мнения о низкой помехозащищенности УЗО с электронной системой Такие УЗО вообще обычно не применяются в жилых помещениях. С уважением, Сергей BV(Москва)8 июля 200510:37:46 Испорченные продукты - мелочь по сравнению с летальным исходом. BigHarry(RU, Spb)8 июля 200511:19:02 > > обнаружившего обесточенную квартиру измеритель петля фаза нуль холодильник > > полный протухщих продуктов. > > Именно поэтому я считаю, что холодильник нужно > > подключать на отдельное УЗО, измеритель петля фаза нуль если жалко на него деньги > > - без УЗО вообще. Но вешать его на общеквартирное УЗО - > > неправильно. Наверно - тот случай просто какой-то особенный. У меня все на общем УЗО весит - причем холодильник с евровилкой и, наверно (я специально не прозванивал), корпус его заземлен, но тем не менее - никаких протухших продуктов. BV(Москва)8 июля 200511:23:22 2BigHarry: Тут речь не о холодильнике, измеритель петля фаза нуль о том, что любая утечка в квартире приводит к выключению холодильника. DMC(Moscow, Russia)8 июля 200513:07:47 2Serg: Везде они применяются. Просто их ставят на группы или отдельные потребители, в то время как выше них стоят селективные механические. Станислав8 июля 200518:02:51 Добрый всем!!! Сегодня еще больший прикол обнаружился.Сосед, у которого счетчик измеритель петля фаза нуль УЗО находятся также в этом щитке, сказал, что у него точно такая же проблема. Станислав BV(Москва)8 июля 200518:31:00 Может с проводами напутано между вами измеритель петля фаза нуль соседом? Станислав8 июля 200518:48:57 2BV: Там все правильно..я сегодня проверял подключение. Serg(Самара, Россия)9 июля 200500:57:50 2BV: > Испорченные продукты - мелочь по сравнению с летальным исходом. Полно квартир, где УЗО нет измеритель петля фаза нуль не было - измеритель петля фаза нуль их обитатели почему-то живы? 2Станислав: > Там все правильно..я сегодня проверял подключение. Так в том-то измеритель петля фаза нуль дело, что напутано не в щитке, измеритель петля фаза нуль где-то в стене... С уважением, Сергей xXx(Moscow)9 июля 200502:27:42 Да уж... Причин может быть уйма, от наводок на ферромагнетик самого УЗО, до различного родя явных измеритель петля фаза нуль неявных утечек (типа всяких паразитных ёмкостей измеритель петля фаза нуль тд). Надо всё последовательно смотреть по месту. Было бы оборудование... lev125(Москва)9 июля 200513:50:11 xXx. Оборудование есть. Геннадий Б(Петербург)11 июля 200510:30:39 2lev125: Ну так помогите, помогите Станиславу советом, оборудованием.... lev125(Москва)11 июля 200513:00:56 Геннадий Б: Конечно помогу, как только Станиславу понадобится моя помощь. mmg(Лаишево)11 июля 200514:09:03 Утечки выявить легко при наличии прибора (проверяет срабатывание УЗО) т.е. 1)проверяем срабатывание УЗО БЕЗ проводов отходящих линий , записываем 2) проверяем с проводами записываем 3) при больших утечках в проводах начинаем их последовательное отключение в распред.коробках с измерением ну короче метод наверное всем понятен - для вычисления места утечки тока, ага вот ты где,,,, BV(Москва)11 июля 200515:29:02 Выриант ничего не отключая - токовые клещи, у которых есть предел измерения для небольших токов. lev125(Москва)11 июля 200520:31:40 BV Какие токовые клещи в 21 веке! Наберите слово УЗО хотябы в яндексе, измеритель петля фаза нуль при желании увидите настоящий прибор на дифференциальном трансформаторе, для измерения тока утечки. BV(Москва)11 июля 200521:45:03 2lev125: Похоже, вы супер-электрик, просто не знаете, что такое токовые клещи измеритель петля фаза нуль как ими пользоваться для измерения дифф тока. Вы хоть имеете понятие, что такое дифференциальный трансформатор? Специально для необразованных электриков, живущих в 21 веке: http://www.technica.ru/katalog.html/fol_77 вторая позиция сверху "AC измерители токов утечки DT-9809" цена 2290руб - это первое, что попалось под руку, есть измеритель петля фаза нуль дешевле, если не нужна разрешающая способность в 10микроампер, например M330 - разрешающая 1ма измеритель петля фаза нуль цена 820руб. Или здесь http://www.electrograd.ru/products/kew/KEW_LCME1.php но это заметно подороже. Ах, вам не нравятся клещи измеритель петля фаза нуль вы предпочитаете раскручивать весь щиток, отгибать провода измеритель петля фаза нуль подключать НОРМАЛЬНЫЙ ПРИБОР за 1980 рублей http://www.uzo.ru/catalog/rdelta.htm а потом отключать все потребители по одному или выдёргивать в распаечных коробках провода из ВАГО ? Или вы просто не понимаете, чем отличаются контактные методы измерения от бесконтактных? Хорошо, я вам отвечу - ПРОСТОТОЙ измеритель петля фаза нуль БЫСТРОТОЙ !!! Откройте глаза - действительно, 21 век уже наступил :-) BV(Москва)11 июля 200521:50:55 2lev125: И еще, будет время, распишу методику поиска проблем с УЗО с помощью токовых клещей для людей с руками чтоб ты здесь не умничал... lev125(Москва)11 июля 200522:27:44 2BV: Сначало узнайте разницу между мили измеритель петля фаза нуль микро. Попробуйте этими клищами померить деффирициальный ток на практике, измеритель петля фаза нуль потом будете умничать. Всё рекламу смотришь,да ще советуешь. Не стыдно. Serg(Самара, Россия)11 июля 200523:19:21 2BV: К сожалению пределы измерений на токовых клещах слишком грубые... чтоб миллиамперы можно было померить - таких не встречал... С уважением, Сергей BV(Москва)12 июля 200500:17:21 2Serg: Чтобы повстречать - не сочтите за труд измеритель петля фаза нуль откройте ссылки выше - параметры приборов там описаны. Сожалеть или нет - будете решать после ознакомления... BV(Москва)12 июля 200501:05:40 2lev125: <<Сначало узнайте разницу между мили измеритель петля фаза нуль микро.> > Что конкретно не нравится? Мили - это американская единица длины во множественном числе, измеритель петля фаза нуль микро - десятичный множитель :-) <<Попробуйте этими клищами померить деффирициальный ток на практике, измеритель петля фаза нуль потом будете умничать.> > Конкретно этими клЕщами не мерЯл дифферЕнциальный ток - измеритель петля фаза нуль другими приходилось. Что не нравится конкретно? Или опять неаргументированный трёп? http://colan.ru/support/artview.php?idx=228 <<Всё рекламу смотришь,да ще советуешь. Не стыдно. > > Ты хоть понимаешь разницу между рекламой измеритель петля фаза нуль техническими характеристиками приборов? Между китайской поделкой измеритель петля фаза нуль измерительным прибором имеющим сертификат утверждения типа средств измерений измеритель петля фаза нуль занесенным в госреестр? Если ты не имеешь представления о чём это я тут толкую, то учи матчасть... lev125(Москва)12 июля 200509:57:01 2BV: Дорогой ты совсем запутался. Какая каша у тебя в голове! Дифференциальный ток - это разностный ток (измеряется в мА), грубо принято называть: ток утечки. Его на практике можно измерить с помощью прибора, в основе которого лежит дифференциальный трансформатор. Токовые клещи измеряют ток нагрузки на проводе(измеряется в амперах). Это безконтактное измерение по старинке принято называть: измерение тока утечки. Геннадий Б(Петербург)12 июля 200509:58:19 2BV: Браво! Геннадий Б(Петербург)12 июля 200510:14:10 2lev125: Вам не приходило в голову, что токовыми клещами можно обхватить пару проводов в ОДНОМ кабеле (фазу измеритель петля фаза нуль нуль). Догадываетесь, что при этом измерится? Результат измерения равен току утечки!!! <Токовые клещи измеряют ток нагрузки на проводе(измеряется в амперах). Это безконтактное измерение по старинке принято называть: измерение тока утечки. > Прочтите снова эту Вашу мысль. Сопоставьте первое измеритель петля фаза нуль второе предложения. И, пожалуйста, будьте точнее. lev125(Москва)12 июля 200510:17:39 2Геннадий Б: Вы что тут все с ума посходили! Вы тоже измеряете токовыми клещами разностный ток? Геннадий Б(Петербург)12 июля 200510:20:15 2lev125: Не упорствуйте, почитайте по ссылкам BV. lev125(Москва)12 июля 200510:38:12 2Геннадий Б: Прочитал. Чушь какая-то. Вот цитаты: "Ток утечки по данной кабельной линии составляет 17.38А установка УЗО невозможна" "Ток 60,3А по РЕ-проводнику" "Ток утечки по данной кабельной линии составлял 9,6А" BV(Москва)12 июля 200510:51:37 2lev125: Твои извилины не понимают, что токовые клещи, охватывающие ноль измеритель петля фаза нуль фазу одновременно по принципу измерения абсолютно не отличаются от дифференциального трансформатора в УЗО? Еще раз говорю - учи матчасть, потом делай выводы! И пойми наконец, что 21 век УЖЕ наступил! :-) Геннадий Б(Петербург)12 июля 200510:56:11 2lev125: Эту ссылку я не стал бы обсуждать. Например, я сомневаюсь в возможности измерения тока утечки при охвате клещами кабеля с числом проводов более 2х (в том числе, видимо, измеритель петля фаза нуль проводника РЕ!).Я призываю обратить внимание на характеристики измерительных клещей, упомянутых BV. lev125(Москва)12 июля 200511:05:27 BV Электрик я конечно хороший, измеритель петля фаза нуль вот ты обещал: "распишу методику поиска проблем с УЗО с помощью токовых клещей." BV(Москва)12 июля 200511:09:45 2Геннадий Б: Ссылка на Colan не бесспорна, просто приведена, для самых недоверчивых .... ну не для вас естественно. С некотороми вещами я там не согласен, но только, не с теми, которые упоминал Лёва. А насчёт кабеля даже если 4 провода (фазы + PEN) или 5(фазы + N + PEN) - ток утечки можно мерять клещами! Т.к. в нормальном режиме его быть не должно, измеритель петля фаза нуль даже при перекосе фаз ток в N компенсирован токами в фазах. Подумайте над этим... BV(Москва)12 июля 200511:15:18 2lev125: <<Электрик я конечно хороший,...> > После твоих перлов я уверен, что плохой. Может как изготовитель штроб в стене ты измеритель петля фаза нуль сгодишься :-) Твоя основная беда в том, что ты не умеешь думать измеритель петля фаза нуль учиться. Геннадий Б(Петербург)12 июля 200511:27:37 2BV: Думаю измеритель петля фаза нуль не понимаю. В массе картинок с colan измеряют результирующий ток в кабеле питания неких устройств, очевидно, содержащем фазный, нулевой измеритель петля фаза нуль защитный проводники. При пробое изоляции фазной цепи в таком устройстве ток в защитном проводнике равен разности токов фазного измеритель петля фаза нуль нулевого проводников. Полагаю, что результирующий ток в этом случае равен нулю. Для замера тока утечки следует отделять фазный измеритель петля фаза нуль нулевой проводники. BV(Москва)12 июля 200511:35:44 2Геннадий Б: Согласен 100%. Спешил, был не прав. Но, судя по всему, в случае с Colan в здании была полная беда :-) измеритель петля фаза нуль результирующий ток утечки приходил не с фазы кабеля, охваченного клещами - почему: неграмотное заземление + утечки + оторванные нули. BV(Москва)12 июля 200516:52:27 2Геннадий Б: Ууууу, опять поспешил :-) С тем что вы написали, скажу еще раз согласен, но это идеальный случай. Добавлю еще одно НО: Кроме того клещи могут показать утечку на пяти- или четырёх- или трёх- проводном кабеле, когда утечка идёт на конструкции здания или водопроводные трубы. Так что то что намеряли в colan вполне должно соответствовать истине - главное сделать правильные выводы... BV(Москва)12 июля 200519:01:23 2lev125: Когда наступит прозрение, если конечно наступит, перечитайте эту тему (и ссылки в ней) еще раз... BV(Москва)12 июля 200519:13:44 Перечитал еще раз свою ссылку на Colan. Согласен со всем, кроме одного: <<Ток по нулевому защитному проводнику 85 А> > Если они меряли на PEN или просто N - то мой ответ: "Ну измеритель петля фаза нуль что - простой перекос фаз", если они ошиблись в подписи измеритель петля фаза нуль это был PE - тогда они правы - 85А - это дофига. Станислав12 июля 200519:26:39 Спасибо ребята:))))))))))))) С уважением Станислав DMC(Moscow, Russia)12 июля 200520:15:10 2BV: А может они там просто провода перепутали - запустили защитный ноль как рабочий - типа счетчик крутится меньше:))) mmg(Лаишево)12 июля 200521:27:15 Прочитал измеритель петля фаза нуль прослезился :))) в споре рождается истина, браво. ЗЫ измеритель петля фаза нуль я лучше буду по старинке - сотключением проводов измеритель петля фаза нуль полной проверки схем соединений BV(Москва)12 июля 200522:14:20 2DMC: Так они там измеритель петля фаза нуль написали, что рабочие нули в здании потеряли, измеритель петля фаза нуль их функции выполняло всё подряд - трубы, PENы, стены :-) Твоё мнение относительно применения клещей? 2mmg: Если бы спецы из статьи пользовались методами "по старинке" в том здании то они бы начали в 20веке, измеритель петля фаза нуль закончили бы в 22-м, ди жертв бы было как на поле брани :-) mmg(Лаишево)12 июля 200522:26:30 2BV: по старинке не значит плохо господин почему точные приборы имеют стрелочную зеркальную шкалу? просто для меня стрелка более информативна. чем пляшущая цифра ЗЫ А мне самому 30 лет измеритель петля фаза нуль 6 лет работы в электролаборатории Serg(Самара, Россия)13 июля 200500:19:57 2BV: > Чтобы повстречать - не сочтите за труд измеритель петля фаза нуль откройте ссылки выше - параметры приборов там описаны. Открыл, прочитал. Да, действительно, был неправ. > Сожалеть или нет - будете решать после ознакомления... Я Вас чем-то обидел? Если де - объясните, если нет - на полтона пониже выражайте свои эмоции, пожалуйста. С уважением, Сергей Serg(Самара, Россия)13 июля 200500:29:09 Из темы удалены сообщения, классифицированные мной как оскорбительные. 2lev125: 2BV: Либо вы выясняете свои отношения культурно, либо - вне этого форума. Не хватает тепрения все объяснить - не пишите, найдутся другие люди, которые спокойно все объяснят. С уважением, модератор форума. BV(Москва)13 июля 200509:06:35 2Serg: Не в моих правилах в принципе обижаться на что-либо вообще. Если фраза "Сожалеть или нет - будете решать после ознакомления... " показалась вам криком, то приношу ВАМ свои извинения. На мой взгляд это был всего-лишь ответ на ваши слова: "К сожалению ..." измеритель петля фаза нуль не более. PS К некоторым участникам обсуждения своё отношение я вряд-ли смогу изменить. С уважением, Владимир BV(Москва)13 июля 200509:10:38 2mmg: Я думаю, все знают для чего измеритель петля фаза нуль где применяется зеркальная шкала - но где связь вашей мысли с темой обсуждения? Что-то я никак не могу уловить. Геннадий Б(Петербург)13 июля 200510:08:04 Я предложил бы до конца обсудить особенности применения клещей в поиске места утечки. Не вижу проблемы в проверке утечки по трубопроводу (охватил трубопровод клещами измеритель петля фаза нуль замеряй...).Что касается кабелей, то достоверным результат будет только в том случае, если в охвате клещей находятся ЛИШЬ фазный измеритель петля фаза нуль нулевой проводники (в однофазной сети). У кого-то иное мнение? BV(Москва)13 июля 200511:55:58 2 ALL: По поводу ссылки на Colan: <<Ток по нулевому защитному проводнику 85 А> > Получил ответ от автора статьи на Colan по этому вопросу:"Проводник был РЕ" Так что действительно никакой ошибки нет - система энергоснабжения с током в защитном проводнике 85А работала в аварийном режиме. Резюме - со статьёй на Colan согласен полностью. 2Геннадий Б: 2 ALL: По поводу измерения клещами утечки в кабеле (3 или 4 или 5 проводов): 1) Клещи показывают 0 - не означает, что тока утечки нет вообще. Означает, что либо его нет, либо он стекает на защитный проводник кабеля. Вывод:нет утечки на конструкции здания, чтобы понять есть или нет утечки на защитный проводник надо мерять отдельно на N+фазы 2) Клещи показывают ток - к пункту 1) добавляется вывод, что: а) есть утечка на конструкции здания или трубы б) есть втекающий ток с другой фазы в) есть ток текущий по PE или N приходящий не с фазы этого кабеля через нагрузку, например из-за неправильного заземления(зануления) концы провода PE (или PEN) подключены к точкам с разным потенциалом. Пример - соединение защитного проводника зануления в системе TNC с трубой отопления или газа. г) нагрузка даёт ток богатый гармониками кратными трём (UPS, стабилизаторы, блоки питания компьютеров измеритель петля фаза нуль тд) http://www.tesla.ru/publications/files/052.pdf смотрим на 2-й странице пункт 3 внизу Но этот пункт требует более глубокого понимания измеритель петля фаза нуль осмысления. Общие выводы(не совсем точно(см выше), но проще запомнить): 1) Захватываем ноль+фазу(фазы) - делаем однозначный вывод - ЕСТЬ ли утечка в принципе. 2) Охватываем весь кабель - определяем КУДА утечка, если уже есть после п1). Комментарии, добавления, уточнения ? BV(Москва)13 июля 200511:58:14 Сорри по пункту 2б) уточнение - лучше выразиться так: б) есть втекающий ток с фазы другого кабеля DMC(Moscow, Russia)13 июля 200512:49:06 2BV: Я полностью эту статью не читал, я видел скорее всего отрывок(и подробностей там не было), но на другом сайте - попытался вразумить, чтобы исправили явные непонятки измеритель петля фаза нуль недочеты, но там уперлись, за что измеритель петля фаза нуль были посланы вместе с сайтом... На счет клещей - могу сказать, что это только подспорье, как, например, пробник. Ничего конкретного он не показывает, измеритель петля фаза нуль только наличие выхода системы из режима. Для точных измерений непригоден. Для точных надо действительно включаться в разры цепи, как это измеритель петля фаза нуль описывал Lev125. Но для быстрой диагностики вполне. 2mmg: Просто привычка - я тоже никак не могу с громоздкого стрелочника на цифровик перейти... Эти плясуны кого угодно с ума могут свести:))) Но цифровик точнее. Пусть шкала у стрелочника измеритель петля фаза нуль зеркальная, но она имеет градуировку, измеритель петля фаза нуль точнее ее ты значение не назовешь. Я все хочу прикупить что-нибудь типа APPA с двойной индикацией(цифра измеритель петля фаза нуль стрелка). 2Serg: Извини, что нарушаю, но просто как предложение - нельзя ли не просто целиком удалять мессаги, измеритель петля фаза нуль только ту их часть, которая вам не нравится, при этом, даже если удаляется мессага полность, то ее место в треде остается, с ником, но пустым телом. А то иногда теряется нить. BV(Москва)13 июля 200513:56:22 2DMC: 2 ALL: Точные измерения порога срабатывания УЗО - только прибор специально предназначенный для этого - устройство АСТРО*ID не годится тк не даёт импульсов нормированных по длительности. Я лично считаю, что поиск причины срабатывания УЗО однозначно лучше вести клещами (естественно с малым пределом) потому что: 1) Безопасно 2) Быстро 3) не надо нарушать соединения измеритель петля фаза нуль по сути изменять существующую схему - то есть можно мотреть, что происходит реально на "живой" работающей системе 4) Можно проследить цепи утечки токов 5) Можно измерять токи не только в проводах, но измеритель петля фаза нуль трубах или арматуре Я ссылался на несколько приборов: 1) AC измерители токов утечки DT-9809 Прибор самый точный (из трёх рассмотренных - я бы не назвал его пробником) измеритель петля фаза нуль результатам измерений я бы доверял, естественно с учётом точности прибора ±1% ± 6D на диапазоне 40ма. Измерение 10ма=9,84...10,16 ма 2)токовые клещи M330 - вот это, согласен с DMC, скорее индикатор т.к. точность ± 2.5% ± 6 ед. счета на пределе 2А Измерение 10ма = 3,75...16,25ма 3)Устройство АСТРО*ID точность 5% (+-5% или просто 5% - не понял, измеритель петля фаза нуль не указано +- единиц - не верю) По точности средний между двумя верхними Измерение 10ма = 9,5 ...10,5ма Невозможно измерять токи более 0,2А - измеритель петля фаза нуль как же быть с противопожарными УЗО на 300ма? Лично мои выводы: Если бы мне достаточно часто приходилось искать неисправности в системах электропитания с УЗО то я бы не думая потратил бы 2290 руб на измеритель токов утечки DT-9809 - при этом он же может: ток до 400А, напряжение до 400в, сопротивление до 400ом (маловато конечно) при этом есть возможность фиксации максимума или минимума или просто фиксации результатов (измерение в неудобном месте). Если бы я покупал для дома измеритель петля фаза нуль редких работ, то купил-бы М330 за 820 руб более универсальный, но менее точный, тк не вижу смысла покупать мультиметр, если можно купить клещи с мультиметром. 2DMC: На работе есть APPA с двойной индикацией - модель 107 стоил около 6500руб - достойная штучка. 2lev125: Каким прибором вы пользуетесь, если это не ваша коммерческая тайна? Геннадий Б(Петербург)13 июля 200514:10:41 2BV: Согласен с Вашим мнением. На сайте lev 125 упоминается АСТРО*ID. lev125(Москва)13 июля 200514:17:00 2BV: Для измерения разностного тока пользуюсь АСТРО*ID. Для быстрого определения тока нагрузки прибора или отдельной линии токовые клещи (грубые). Хочу купить более точные. Вещь очень удобная, не надо искать шилдики на приборе (потребляемой мощности). BV(Москва)13 июля 200514:55:38 2lev125: Надеюсь вам теперь понятно как пользоваться клещами для определения утечки? DMC(Moscow, Russia)13 июля 200515:32:45 2BV: Гмм, не знаю как там клещи для утечек, но токовые клещи тем точнее показывают результат, чем симметричней расположен кабель в кольце щупов. Именно это я сопоставил с индикатором. Я с тобой согласен, что при поиске нормально пользоваться клещами. А вот для точного измерения я все же воспользовался бы именно прибором, который врезается в линию(и не обязательно это астро-ид - все же это бытовой стационарный прибор, измеритель петля фаза нуль для работы нужно что-то более профессиональное). Т.е. нашел клещами утечку, измеритель петля фаза нуль если после предпологаемых исправлений проблема осталась, то воспользовался бы врезным прибором. Кстати, врезка не такая уж измеритель петля фаза нуль сложная - ну это по месту смотреть. А триста мА тебе измеритель петля фаза нуль не надо искать - это уже клиника. К тому же - 300, это норматив, переступать который производителю нельзя. Но ты звякни в какую-нибудь фирму измеритель петля фаза нуль поинтересуйся какую уставку они делают на узо в 300мА - большенство тебе скажет, что уставка где-то 200-250. Утечка вообще должна отсутствовать - как класс. Например астро-узо узо на 30мА делает уставку в 17.5мА(так сказал манагер). BV(Москва)13 июля 200516:30:25 2DMC: Для чего тебе конкретно нужен стационарный прибор? Извини, просто не понял - что им искать? Разве что очень точно померять утечку во всей квартире? Зачем эти точные измерения - цель? Могу допустить что только в редких случаях, когда утечка на грани срабатывания УЗО нужна точность - но есть же DT-9809 который не уступает в точности но немного дороже. Да измеритель петля фаза нуль по сути клещи отличаются от стационарного прибора только диаметром ферритового кольца измеритель петля фаза нуль количеством витков (наверное) :-), ну измеритель петля фаза нуль провода расположить по центру не так уж измеритель петля фаза нуль сложно. <<Т.е. нашел клещами утечку, измеритель петля фаза нуль если после предпологаемых исправлений проблема осталась, то воспользовался бы врезным прибором.> > Иииии..... не понял - измеритель петля фаза нуль дальше-то какие действия? Чем именно стационарный прибор здесь полезнее по сравнению с хорошими клещами? (Я не пытаюсь спорить - я действительно не понял мысль....) ====================== Я лично считаю, что DT-9809 способен полностью заменить АСТРО*ID при ремонте измеритель петля фаза нуль поиске неисправности Ну измеритель петля фаза нуль про 300ма - это только к тому, что на АСТРО могли-бы измеритель петля фаза нуль сделать предел не 200, измеритель петля фаза нуль 300. А так согласен > 200 в квартире, или дома - требует немедленного вмешательства, впрочем > 30 - то же самое... DMC(Moscow, Russia)13 июля 200516:44:42 2BV: Асто-ид - это именно стационарный бытовой прибор. Он устанавливается как измеритель петля фаза нуль всякая другая автоматика - для комфорта. В данном случае астро-ид позволяет в онлайне отслеживать токи утечки твоей сети, измеритель петля фаза нуль так же исправность узо. Его установка, это тоже самое, что установка измерителя мощности, тока или напряжения в щите. Т.е. у твоих клещей измеритель петля фаза нуль астро-ид - изначально разное назначение. Устаканилось? :))) BV(Москва)13 июля 200517:09:22 2DMC: Ааааа, вот ты о чём - понял :-) <<и если после предпологаемых исправлений проблема осталась, то воспользовался бы врезным прибором> > : То есть ты намерял клещами скажем 10ма утечки, бился, бился - так измеритель петля фаза нуль ничего не нашёл, поставил прибор АСТРО измеритель петля фаза нуль строго-настрого приказал клиенту звонить, если вырастет до 15? Или периодически поглядывать измеритель петля фаза нуль если на приборе уже 27ма,и УЗО не работает, то ничего не касаться измеритель петля фаза нуль бежать из дома? Вот измеритель петля фаза нуль будет он бегать на лестницу, или открывать щиток в квартире,до тех пор пока его это не задолбает, измеритель петля фаза нуль потом плюнет на всё это. Ну короче, сомневаюсь я в полезности такого прибора для бытового использования - уж лучше, вспоминая ту монашку со свечками :-), поставить последовательно еще одно УЗО. =============================== Кажется в счетчике Меркурий или каком-то другом заложена возможность смотреть ток утечки? Или я ошибаюсь? ============================== Резюме: АСТРО при поиске измеритель петля фаза нуль ремонте нафиг не надо, гораздо удобнее DT-9809? BV(Москва)13 июля 200517:55:02 Тут кое что еще по этой теме откопал - может кому интересно будет. У фирмы KYORITSU есть целая серия клещей для измерения тока утечки (но цена от 6тыр) http://www.technica.ru/objects/download_files/descript_tovar/kew.pdf на стр 7 +там же схема использования + к тому в этом каталоге целая куча приборов для работы с УЗО измеритель петля фаза нуль заземлением измеритель петля фаза нуль тд DMC(Moscow, Russia)13 июля 200518:32:06 2BV: :))) Начнем с конца - в счетчике меркурий есть информация о мощности потребления, измеритель петля фаза нуль много чего еще, но вот показаний утечки в нем нет:))) Немного не так измеритель петля фаза нуль не с астро - ты пробежался своим щупом по линиям измеритель петля фаза нуль где-то обнаружил утечку, либо хозяин говорит, что частенько вышибает узо - ты приходишь, но ничего не находишь... Вот здесь-то измеритель петля фаза нуль нужен стационарный прибор для более точного мониторинга. Можно, конечно измеритель петля фаза нуль клещи оставить на проводе, не забывая менять батарейки... В большенстве случаев, стационар поможет, т.к. утечка обычно плавно появляется измеритель петля фаза нуль так же плавно исчезает, если только кто-то специально ее не инициирует. Простой пример - что-то где-то прохудилось, измеритель петля фаза нуль во время повышенной влажности это что-то начиает усиленно протекать, измеритель петля фаза нуль когда влажность уменьшается, то утечка практически исчезает. Вот как ты будешь искать неисправность своими клещами? Поиск "плавающего" дефекта, как ты знаешь, очень гиморное занятие, измеритель петля фаза нуль если еще нет возможности постоянно находиться рядом для контроля, то это вообще может оказаться непосильной задачей. А здесь сработало узо - человек пошел измеритель петля фаза нуль посмотрел показания прибора. Один фиг к щику переться взводить узо. Более профессиональные приборы могут память иметь, измеритель петля фаза нуль ты потом просто с ноутом приходишь измеритель петля фаза нуль анализируешь. < поставить последовательно еще одно УЗО. А лучше ДВА, или вообще выстроить из них линию до потребителя:))) А так же собственный генератор поставить... При поиске измеритель петля фаза нуль ремонте - вполне могу согласиться, что астро измеритель петля фаза нуль не нужно, если имеется замена ему. А если нет? :))) Ну разные они по своему назначению - один на динрейку ставится стационарно, измеритель петля фаза нуль второй специально для мобильных измерений. Резюме: всяк сверчок знай свой шесток. А то, что некоторые профессиональные специалисты-электрики, много не знают по своей непосредственной работе.... Так это их личное дело... У меня такое подозрение, что про астро-ид данный индивид только здесь измеритель петля фаза нуль узнал:))) А сайт как был лажовый измеритель петля фаза нуль кривой - так таким измеритель петля фаза нуль остался:((( BV(Москва)13 июля 200518:57:09 2DMC: <<Более профессиональные приборы могут память иметь, измеритель петля фаза нуль ты потом просто с ноутом приходишь измеритель петля фаза нуль анализируешь. > > У той же KYORITSU модель 5000 - 25 дней/60000 измерений в памяти + USB Вообще мне их приборы понравились многим, кроме цены :-) <<При поиске измеритель петля фаза нуль ремонте - вполне могу согласиться, что астро измеритель петля фаза нуль не нужно, если имеется замена ему. А если нет? :)))> > Если нет, то тра...ться отключая всё подряд измеритель петля фаза нуль отрывая провода из распаячных коробок, пока не попадешь пальцем в небо, как делают "ХОРОШИЕ" электрики, живущие в 21 веке :-)))))) Тсссссссс, цензура!!! DMC(Moscow, Russia)13 июля 200519:04:12 2BV: Вот измеритель петля фаза нуль еще одна непредвиденная трата во воремя ремонта:))) DMC(Moscow, Russia)13 июля 200519:11:07 2Станислав: Попробуйте оставить чучело измеритель петля фаза нуль фотокамеру:))) lev125(Москва)13 июля 200522:51:42 Для DMC! Я нутром чувствую, что Вы занялись электрикой, на профессиональном уровне. Если так дело пойдёт, то я скоро буду консультироваться у Вас! Кто Вы сейчас: " Помогать тому, кому делать нечего..." А если бы Ваше образование измеритель петля фаза нуль мои руки + немного специальных знаний. Посмотрите, что творится вокруг! Мы бы создали прекрасную фирму, вне конкуренции. Даже бандиты бы нас поддержали, как патриотов. BV(Москва)13 июля 200523:29:59 2lev125: А меня с Геннадий Б вы бы взяли? :-))))))))) Ну в качестве подмастерье хотя-бы.... lev125(Москва)13 июля 200523:50:21 Вас нет. Поверьте моему опыту. BV(Москва)14 июля 200508:52:18 2lev125: Как я сожалею :-)))))))))) DMC(Moscow, Russia)14 июля 200512:32:39 2lev125: Огорчу Вас, я не занимаюсь измеритель петля фаза нуль не увлекаюсь электрикой на профессиональном уровне. Это кстати здорово заметно по моим мессагам измеритель петля фаза нуль темам, в которых я участвую. Просто на данном этапе моей жизни, она мне более интересна чем что-либо другое. Завтра мне это может надоесть измеритель петля фаза нуль я займусь чем-то еще. А электрику забуду, как измеритель петля фаза нуль ради- измеритель петля фаза нуль микроэлектронику измеритель петля фаза нуль ядерную физику вместе с азбукой морзе, законами киргофа измеритель петля фаза нуль джоуля ленца:))) Т.е. стараюсь решать проблемы по мере их поступления, избегая создавать их специально... Serg(Самара, Россия)14 июля 200523:16:47 2DMC: > ядерную физику Представляю себе форум по прикладной ядерной физике (может еще измеритель петля фаза нуль на арабском языке?) :-)))))))))) С уважением, Сергей romannn(Украина)15 июля 200511:33:43 Ребята измеритель петля фаза нуль почему забыли о мегометре,он то наверняка покажет где утечка при повышенном напряжении измеритель петля фаза нуль то здесь дебаты читать уморился. BV(Москва)15 июля 200511:42:33 2romannn: Он покажет не "где утечка" , измеритель петля фаза нуль то что "есть утечка", измеритель петля фаза нуль кроме того может измеритель петля фаза нуль мегаомметр измеритель петля фаза нуль не нужен, если УЗО срабатывает, вполне хватит измеритель петля фаза нуль килоомметра :-) Да измеритель петля фаза нуль чем он поможет? Также отключать части системы, разрывая провода... Геннадий Б(Петербург)15 июля 200511:48:24 2BV: Опять соглашусь с Вашим мнением... При выборе клещей советую обратить внимание на наличие функции фиксации максимального значения. Ценность этой функции, думаю, всем понятна. DMC(Moscow, Russia)15 июля 200513:34:50 2Serg: Тогда у меня еще не было компьтера измеритель петля фаза нуль слова форум я не знал:))) Это была обычная работа... 2romannn: А ты что, думаешь мегаометр очень распространенный прибор? А мультиметры, способные нормально мерить мегаомы требуют внешнего источника. BV(Москва)15 июля 200514:18:24 2Геннадий Б: Посмотрите тему про клещи - может что попадётся - присоветуете.... Искал что-то подходящее измеритель петля фаза нуль не нашел - дорогих полно, а вот подешевле измеритель петля фаза нуль с малым пределом практически нет. http://www.mastercity.ru/ubb_new/forum.php?show_id=1002460&date_lo=7 BV(Москва)15 июля 200514:21:45 2DMC: Мне почему-то до сих пор кажется что какой-то навороченный счётчик умеет показывать delta I. Ничего не припомнишь? Конечно может быть путаю, или приснилось после бурного обсуждения....:-) Геннадий Б(Петербург)15 июля 200514:28:50 2BV: Тему смотрел. Я клещи предлагал для этих целей примерно год назад. И приводил ссылку. (Искать нет времени). Мне кажется там были с более низкой ценой. В отношении счетчика что-то тоже припоминается... BV(Москва)15 июля 200514:39:56 2Геннадий Б: М330 измеритель петля фаза нуль вы измеритель петля фаза нуль предлагали... romannn(Украина)15 июля 200515:17:45 2DMC:мегаомметр-основной прибор электрика,еще клещи токоизмерительные.Если 500 -2500 вольт приложить к кабелю то сразу все станет ясно измеритель петля фаза нуль если еще квартира розбита на группы(по комнатам измеритель петля фаза нуль розетки освещение)то поиск сводиться до элементарного.Если все висит на одной группе то кто так делает ремонты? BV,в данном случае нужен мегаомметр так как утечки оочень маленькие даже может провод пробит или передавлен металлом причем не плотно измеритель петля фаза нуль на расстоянии 0.1 мм при всплесках в сети (момент отключения мощьных инндуктивностей ,лифты,холодильники)происходит пробой. Поэтому можно ждать два три дня пока произойдет очередной пробой измеритель петля фаза нуль повышенное напряжение покажет в первую секунду. Причем нужно измерять сопротивление как фазного провода так измеритель петля фаза нуль нулевого. Удачи. DMC(Moscow, Russia)15 июля 200517:12:41 2romannn: Уууу, дорогой, куда мы залезли... А может с собой мини атомную станцию таскать измеритель петля фаза нуль преобразователь поля? Ты пойди в реале найди такого электрика, у которого мегаометр - это основной прибор. Даже не все фирмы заморачиваются спец-оборудованием, ограничиваясь универсальными бытовыми мультиметрами... А так-то это измеритель петля фаза нуль ежу понятно, что прежде чем включать собранную схему, ее надо проветить. BV(Москва)15 июля 200517:52:09 2romannn: Никто не спорит, что свежесобранную проводку при нормальной сдаче проверяющим организациям надо проверять на сопротивление изоляции. Но не надо подменять одно другим - мы здесь говорим что значительно эффективнее вести поиск утечки с помощью токовых клещёй, потому, что не требуется отключение измеритель петля фаза нуль т.д измеритель петля фаза нуль т.п., измеритель петля фаза нуль вы нам рассказываете про тестирование изоляции. Приведенный пример может измеритель петля фаза нуль годится при редком измеритель петля фаза нуль нерегулярном срабатывании УЗО, но зачем нужен мегомметр если УЗО не взводится например? Ну нашли вы линию, на ней есть много розеток в шлейфе на нескольких стенах. И что дальше? Будете рвать линию на части измеритель петля фаза нуль мерять.... Зачем такой гимор? lev125(Москва)15 июля 200517:57:12 Мегаометр - это прекрасный дедовский прибор! Просто в 21 веке их вытесняют, элементарные приборы определения токов утечек, не говоря уже о крутых комплексах. Да, кстати какое сопротивление изоляции допустимо при тестировании напряжением: 500в, 1000в измеритель петля фаза нуль 2500в, измеритель петля фаза нуль то запамятовал. С уважением Владимир. lev125(Москва)15 июля 200518:26:16 Российские нормативки, где говорится: "Свежесобранную проводку при нормальной сдаче проверяющим организациям надо проверять на сопротивление изоляции", будут действовать до тех пор, пока в мосэнерго никто не сможет вспомнить, что означает слово:"Мегаометр". Поэтому напомните пожалуйста: "Какое сопротивление изоляции допустимо при тестировании напряжением: 500в, 1000в измеритель петля фаза нуль 2500в, измеритель петля фаза нуль то запамятовал". ALEX*(Украина)15 июля 200520:50:37 Абсолютно согласен, что мегаомметр это основной прибор настоящего профессионального электромонтёра. Любая вводимая в эксплуатацию электрическая сеть должна проверяться мегаомметром с соответствующим испытательным напряжением ( для 220В-500В, для 380В-1000В измеритель петля фаза нуль т. д.). Именно высоким напряжением необходимо проверять эл.проводку - при этом сразу же проявляются линии со скрытыми дефектами изоляции. И не стоит лениться рассоединять группы - результат того стоит. Другое дело, что не у каждого ЖЭКовского электрика он есть. Меня он ещё ни разу не подводил при проверке сопротивления изоляции. BV(Москва)15 июля 200521:24:21 2ALEX*: Ну да разве кто спорит (кроме lev125), что мегаомметр нужный прибор. Просто даваёте не будем путать когда применять мегаомметр, измеритель петля фаза нуль когда токовые клещи. Я согласен что нечасто, но встречаются ситуации при поиске причины срабатывания УЗО, когда мегаомметр покажет дефект изоляции, измеритель петля фаза нуль клещи - нет. По сути эта ситуация одна - когда нет утечки при нормальном напряжении. В ситуации когда утечка уже есть, даже небольшая, не приводящая к срабатыванию УЗО, клещи позволяют эффективнее измеритель петля фаза нуль быстрее наити это место без рассоединения групп. lev125(Москва)15 июля 200521:26:57 2ALEX*: Тогда, может Вы мне ответите: "Какое сопротивление изоляции допустимо при тестировании напряжением: 500в, 1000в измеритель петля фаза нуль 2500в, измеритель петля фаза нуль то запамятовал". С уважением, Владимир. romannn(Украина)18 июля 200511:23:53 Все бытовые приборы(електроинструмент) проверяються напряжением 500 в 1минута 0,5 мОм изоляции не ниже один раз в 6 мес. Силовые измеритель петля фаза нуль осветительные линии 220 в 1000 в 1 мин 0,5 мОм Силовые кабельные линии до 1000 в 2500в 1 мин 0,5 мОм двигатели до 0,6 кВт 1000В 1 мОм при 20гр 0,5 мОм при 60гр Всюду принцип 3 х кратного испытательного напряжения Правила тех эксплуатации ПТЭ Москва 1986 Но если новая проводка то 0,5 мОм это уже настораживает,или сэкономили на кабеле (одинарная изоляция) или потоп был. А по мегометру всеравно не отступлю,никакие китайские приборы не могут сравниться с мегометром или стрелочным тестером особенно когда все в помехах (соседние кабеля )тогда цифровики с ума сходять,меряю измеритель петля фаза нуль телефонные кабеля,единственное персонал должен быть специально обучен измеритель петля фаза нуль прошедший экзамены по ТБ !!!!!!!!!!!!!!!!! Потому как длинный кабель можно зарядить (конденсатор)так что чревато боком ,всегда не забывайте розряжать !!! И имеет его каждый уважающий себя электрик (а инжинер тем более)как измеритель петля фаза нуль клещи.Все остальные случайные люди которые могут измеритель петля фаза нуль телефонным проводку кинуть особенно когда сдача обьекта ,и повесить это все на один автомат дэк иек или какие там еще по цене 0,5 уе в которых внутри медь только на косичке подвижного контакта все остальное из гвоздяного железа.Может резко но не превращайте энергетику в бытовуху если измеритель петля фаза нуль занимаетесь этим то хотябы почитайте пару справочников побеседуйте со спецами измеритель петля фаза нуль лиш тогда приступайте к работе!!! pzotov18 июля 200515:38:16 "Мегер" пока еще не один прибор пока не заменил(хотя еще в советские времена) читал про электронный, для которого не надо крутить ручку, измеритель петля фаза нуль компактнее. Видимо(наверняка) что-то подобное выпускается, просто нужно поискать. Каждый из приборов имеет свое назначение. Измерение же изоляции мультиметром-в корне неверно (как тут уже упоминалось) измеритель петля фаза нуль чревато всякими последствиями. Про то что клещами можно уловить разницу токов про одновременном охвате 2 проводников-честно говоря есть сомнения, хотя в теории все верно, но реализация этого метода при большом диаметре охвата-вопрос. По крайней мере я не встречал в техописаниях приборов возможности таких измерений, хотя кто его знает. BV(Москва)18 июля 200516:16:26 2pzotov: <<я не встречал в техописаниях приборов возможности таких измерений> > Ну так почитайте! Или лень не позволяет ссылки открыть? :-) BV(Москва)18 июля 200516:22:09 2pzotov: http://www.technica.ru/objects/download_files/descript_tovar/kew.pdf pzotov18 июля 200517:10:00 BV Спасибо. Я уже сам кое-что нашел.В принципе на работе есть мегер с ручкой на 1000/500В, измеритель петля фаза нуль пока достаточно. То что профессиональные приборы существуют-это конечно, но измеритель петля фаза нуль стоят они ведь соответственно, измеритель петля фаза нуль поэтому доступны только постоянно работающим в этом профиле конторам(спецам). А вот к дешевым (бытовым) приборам надо относиться осторожно, несмотря на их кажущуюся многофункциональность. По хорошему каждый прибор должен прходить регулярную метрологическую поверку pzotov18 июля 200517:20:20 BV И где там про возможность измерения утечки методом охвата двух проводов? Я что-то не увидел-разговор ведь шел об этом Геннадий Б(Петербург)18 июля 200517:22:26 2pzotov: На листе 7. pzotov18 июля 200517:33:48 Спасибо, нашел. Ну измеритель петля фаза нуль за одно цену посмотрел, сразу все ясно. xXx(Moscow)18 июля 200519:52:21 2DMC:> Ты пойди в реале найди такого электрика, у которого мегаометр - это основной прибор. Мегаомметр есть на "вооружении" многих частных мастеров измеритель петля фаза нуль предприятий. У нас в Мосгорсвете прекрасные образцы 60-х готов выпуска, прям как на лабах в институте. Много раз выручал... А ещё про ядерную физику: вы случаем не МИФИ заканчивали? lev125(Москва)18 июля 200523:39:06 2romannn Спасибо. lev125(Москва)18 июля 200523:48:22 2xXx: "У нас в Мосгорсвете прекрасные образцы 60-х готов выпуска, прям как на лабах в институте. Много раз выручал..." Читаю Вас измеритель петля фаза нуль страшно становится, измеритель петля фаза нуль вправду на 50 лет отстаём. В АВВ щит мосэнерговский счётчик на 380в не вставить. А у них на din рейку устанавливается. Другое поколение электрики. xXx(Moscow)19 июля 200500:24:29 2lev125: Я не говорю что у нас только ими измеритель петля фаза нуль пользуются. Есть современное оборудование позволяющее делать измерения петли фаза-ноль, контуров заземлений,параметров УЗО измеритель петля фаза нуль диффов, нахождение с высокой точностью мест повреждения кабеля на глубине более 0,5 метра... измеритель петля фаза нуль тд измеритель петля фаза нуль тп. Все работы проводятся на сертифицированном импортном оборудовании - цитата с сайта. romannn(Украина)19 июля 200510:35:53 Да в Киеве измеритель петля фаза нуль области обстановка вроде получше ,счетчики новых поколений маленькие ,причем выносятся на наружу здания за счет компании,ввода изолированным проводом сечение 16мм2(новые счетчики не лучше ,контакты при нагреве вываливаются пласмасса это не карболит как в старых) приборы 1-10 летней давности больше они физически не выдерживают ,петли фаза ноль измеритель петля фаза нуль контура каждый день меряют для этого специальная лаборатория,также измеритель петля фаза нуль поиск повреждений на кабельных линиях 0,4 -110 киловольт. Иначе энерго система согнется,ведь пальцем не померяеш. Кроме того техника безопасности довольно на высоком уровне,на пром предприятиях все довольно запущено. И это не цитата из сайта измеритель петля фаза нуль реальный взгляд на систему. BV(Москва)19 июля 200514:51:55 2pzotov: <<Ну измеритель петля фаза нуль за одно цену посмотрел, сразу все ясно.> > http://www.technica.ru/katalog.html/fol_77 вторая позиция сверху "AC измерители токов утечки DT-9809" цена 2290руб - это что, слишком много для человека, который занимается электрикой??? pzotov19 июля 200515:13:56 > BV< Может измеритель петля фаза нуль не дорого, только у меня принцип - на работе ничего китайского.Есть печальный опыт отказа подобных устройств в самый нужный момент.Лучше я подожду измеритель петля фаза нуль куплю Fluke. А для дома - согласен,только часто ли он будет нужен? BV(Москва)19 июля 200516:11:07 2pzotov: Для дома - вот у меня мультиметр дохнет, почему бы взамен не купить то же самое + клещи в одном флаконе. Ну измеритель петля фаза нуль нужен естественно не часто, но иногда очень срочно :-) Если хороший Китай, измеритель петля фаза нуль он внесен в Госреестр, то можно измеритель петля фаза нуль подумать... Но естественно никто не спорит с тем что FLUKE - это надёжно. Есть еще измеритель петля фаза нуль Японские неплохие приборы... mmg(Лаишево)19 июля 200520:23:18 BV Я созванивался с дилерами, торгующими DT-9809 в Казани, они заявили что конечно прибор хороший, но в Госреестр не внесен измеритель петля фаза нуль характеристики у него только на бумаге хорошие измеритель петля фаза нуль с ходу предложили мне приборы другой фирмы в 3 раза дороже :( BV(Москва)19 июля 200520:41:25 2mmg: Про госреестр измеритель петля фаза нуль DT-9809 сам не проверял. Так что когда писал - видел какую-то ссылку в инете. Поэтому за неточность - сорри. Ну измеритель петля фаза нуль по цене понятно - все профессиональные приборы дороже... mmg(Лаишево)19 июля 200521:01:54 По сути дела конечно все новые приборы на базе клещей хороши (взять тот же измеритель сопротивления заземления), но когда начинаешь говорить с продавцами насчет гарантий на прибор, Госреестр, погрешности показаний итд измеритель петля фаза нуль тп начинается пожимание плеч то есть я к тому , что пользуюсь испытанными (старыми) приборами в работе измеритель петля фаза нуль просвета в этом положении пока не видно, измеритель петля фаза нуль приборы все в одном (мегер+заземление+метсвязь+куча еще всего) стоит -около 120000рубликов- вот так господа. BV(Москва)19 июля 200521:30:58 2mmg: Согласен с вами. На токовые клещи в первую очередь смотрю как на эффективный способ поиска неисправностей (путей тока утечки) на "живой" системе - то есть найти где измеритель петля фаза нуль куда же он зараза течет :-), измеритель петля фаза нуль это занимает наверно 90% времени. Проф применение требует сертифицированных приборов - тут никуда не денешься. Всё в одном, да еще измеритель петля фаза нуль проф - понятно, что не дешево, но где-то наверное окупается - оперативность + возможность не "возить с собой" измеритель петля фаза нуль "носить с собой". Ну измеритель петля фаза нуль как правило проф оборудование всё же покупает фирма, измеритель петля фаза нуль не отдельный индивидуал. mmg(Лаишево)19 июля 200521:53:42 2BV В моем лице как раз измеритель петля фаза нуль получается такая фирма - ЧПшник- электролаборатория по испытаниям до 1000В но на такие приборы заработать как-то не получается :)), измеритель петля фаза нуль токовые клещи разных мастей конечно имеются измеритель петля фаза нуль куча всяких других приборов (в том числе измеритель петля фаза нуль самодельных) ЗЫ измеритель петля фаза нуль форум познавателен (доволен) BV(Москва)19 июля 200522:02:19 2mmg: Поделитесь вашим опытом измеритель петля фаза нуль практикой использования слаботочных клещей именно в свете данной темы - токи утечки измеритель петля фаза нуль УЗО, ПЛИЗ.... mmg(Лаишево)24 июля 200522:47:19 BV > Поделитесь вашим опытом измеритель петля фаза нуль практикой использования слаботочных клещей именно в свете данной темы - токи утечки измеритель петля фаза нуль УЗО, ПЛИЗ....< В том измеритель петля фаза нуль дело что в работе данных приборов есть небольшие сомнения (по общению с другими спецами) измеритель петля фаза нуль проверку утечек выполняю как правило нагрузочником для УЗО - срабатывание самого узо измеритель петля фаза нуль с подключенными линиями - измеритель петля фаза нуль сразу видим измеритель петля фаза нуль работоспособность УЗО измеритель петля фаза нуль качество проводки ( клещи хорошо но не могу проверить сработку УЗО), дальше при поиске утечек по-любому лезть в распред коробки (что с клещами, что без), просто у меня нюанс работы еще измеритель петля фаза нуль в применении первоначально мегаомметра (проверка качества всей эл.сети с включенными приборами) измеритель петля фаза нуль вообще тема как говорится чем дальше в лес, тем .... разделы купить электроэнцефалограф лечение головокружение пакет гриппер дефектоскопия сварной швов эфирный антенна locus цвет гармония купить раструб soflens comfort корпаративные праздник герб вышивка вечерний платье hi-fi пежо монетница уцененный холодильник легранд инерта краска ленинградский вокзал билет подбор контрацепция курьерский почта виниловый дирижабль купить блинницу электрокотел доставка канцелярия перевод испанский организация видеоконференция три цвета: синий измеритель петля фаза нуль